viernes, 25 de julio de 2014

PINARELLO F8 (FALSIFICACION CHINA) INDIGNANTE

No lo había visto hasta hoy, y yo creo que esto pasa ya de castaño oscuro, realmente aunque no sea ni juez ni parte, realmente me indigna.

Que el que me indigna? pues que hoy he visto que los chinos ya han sacado una falsificación, copiaimitación (Nunca replica), cada cual elija el calificativo que mas le guste, de la Pinarello F8.



La Pinarello F8 aun está llegando a las tiendas con cuentagotas, ni siquiera todos los corredores del todopoderoso equipo SKY disponen de una, puede ser que no lleve ni dos meses a la venta y como he dicho de momento unidades limitadas, pues bien, los chinos ya la han copiado y ya la tienen a la venta, a este ritmo un día va salir al mercado la imitación que la original, ESTO ME PARECE VERGONZOSO.






Osea que una marca en este caso #Pinarello, pero puede ser cualquier otra porque hay muchas que se encuentran en la misma situación, se gastan dinero en diseños, ingenieros, análisis en túnel de viento, en fin todo lo que conlleva un producto nuevo y a los dos día ya esta la copia y a un 15% del valor del original.

Ya se que muchos se alegran poniendo como excusa que como los fabricantes han descentralizado la producción y la han llevado a china dejando sin trabajo a Europa les está bien empleado, pero ya llega un momento que esto no es justo.

Sabéis diferenciarlas? quizá por la calidad de la foto se note
FALSIFICACION CHINA


PINARELLO F8 ORIGINAL.


Y yo me pregunto como nadie pone freno a esto, y ahora hablo de España que es mi país, osea que la policía persigue en playas y rastrillos a cuatro que se están intentando sacar dos duros para comer con copias de gafas, perfumes o bolsos y después que todo esto que pasa por sus manos en la aduana lo dejan pasar aun a sabiendas que es delito, INEXPLICABLE.

Un día hablando con un buen amigo que es economista me comentaba que el gobierno de España no quiere cortar el chorro a los chinos porque han comprado una gran parte de la deuda de nuestro país (a saber de cuantos mas), ademas al principio hace 6, 7,8 años, cuando comprabas a china no tenias problema con las aduanas, cuando se han dado cuenta del negocio, la aduana como he dicho en lugar de retener y denunciar, lo que hace es cobrarte un impuesto que solo se ha de cobrar si lo que se compra es una bici completa, osea de manera ilegal que se llama Anti-dumping.

Con lo cual el gobierno gana por dos sitios, por un lado tiene a los chinos contentos y por otro se llena el bolsillo con el impuesto ilegal, y mientras tanto si los fabricantes pierden dinero, que lo pierdan. Por no hablar ya de las tiendas, que evidentemente si el cliente final compra al fabricante chino directamente pues no huele nada, luego le llevaremos al pobre hombre el cuadro chino porque no sabemos que dirección rara lleva o que pedalier tiene que no nos valen nuestras bielas.

Otra cosa que me parece aberrante es que tiendas vendan este tipo d producto como si fueran originales, como vienen rotuladitos iguales, o estas muy metido en el ciclismo o te la cuelan, lamentablemente yo conozco algún caso, es mas hace un tiempo ya vi en un Cash-Converter una #Pinarello china a 2500€ imagino que a ellos también se la habían colado.

Yo no se cual es la solución, quizás el primer paso es que los países persigan este tipo de delitos, y el segundo debería de ser algo parecido a una patente, que al menos durante 5 años no se pueda copiar nada y que los chinos fabriquen diseños propios, en fin que no soy un experto en comercio internacional, pero a esto se le debería poner freno.

37 comentarios:

  1. Juli, totalmente de acuerdo. Lo de las Chinarello es una pasada, menuda estafa. Hay que denunciarlo, y cualquiera que las venda como originales sabiendo que no lo son esta cometiendo un delito que debe ser perseguido. Ahora, y de alguna manera relacionado, cuando los fabricantes de bicis consideran normal poner precios de 10,000 o 12,000 euros, es tambien normal que surgan imitaciones. A este paso y en poco tiempo sera muy normal bicis tope de gama por 15,000 euros de media. Absurdo y no deberiamos comprarlas tampoco. Que Pinarello y demas fabricantes de cuadros y componentes con precios escandalosos se los metan donde le quepan.

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    1. Estoy de acuerdo si no quieren imitaciones entonces que vendan a precios justos

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  2. De esa manera tampoco se deberian comprar camaras de fotos de 40.000€, motos de 700.000€ o coches de 2.000.000€...
    El precio no es excusa para falsificar, pues hay material adaptado a todos los bolsillos. Solo porque exista una pieza de precuo mas que excesivo, no hay que comprarla.

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  3. Si, esto tambien deberia servir como toque de atencion a los fabricantes a la hora de poner precios, toda la razon tio.

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  4. Si no es una burda imitación, es difícil diferenciar entre la copia y el original. Cada vez los falsificadores mejoran el producto, sabedores que si incumplen este mandamiento, no venderán. Con lo cual, hacen cuadros yo dirira que iguales a los copiados, con las mismas pegatinas, diseño de la pintura, incluso los papeles, números de serie coherentes etc.
    Cada año se hace más difícil diferenciar lo original de lo copiado.
    Hasta que no se le ponga coto desde el ámbito político, y en nuestro caso, desde Europa, no sólo España, las Marcas lo tienen cada vez más crudo. Esta realidad del plagio, las lleva también a tomar la decisión de vender directamente al cliente, como las Canyon, Canondale, Rose etc...
    Hay varios estudios sobre esto, China dominará el mundo, en menos de un siglo, EEUU pasará a un segundo plano, entonces, seremos nosotros los que les copiemos a ellos, bajo las relgas que nos impongan, claro.

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  5. Creo que has mal interpretado el comentario, no justifica la falsificacion

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  6. No, no estoy justificando. sin duda que no hay justificación, nunca ha de haberla. Aún a costa de los desproporcionados precios que todos conocemos, como se ha argumentado más arriba.
    La copia es totalmente ilegal e inmoral, pero existe, eso esta claro, y lo que es peor, se consiente, y ahí es dónde estan vendidas las Marcas, que de momento poco pueden hacer. Sean cuadros, relojes, ropa, o todo lo que tenga demanda. Mientras haya gente dispuesta a comprar estas falsedades, se seguirán fabricando.
    Comentas la situación en España, con este amigo economista, los aranceles aduaneros son obligatorios siempre que lo que compres venga de fuera de Europa, desde antes de la entrada del euro, vamos camino de más de 14 años.. Hay que pagar un 3, 5% del valor del bien,, además del IVA correspondiente. Desconozco el anti-dumping, pero la norma es esta, todo lo de fuera de Europa, pagas aduana.
    Yo mismo he pagado hace un mes, después de comprar un cuadro de segunda mano en USA.
    La desgracia es que esta realidad es mundial, llegan estas falsificaciones a cualquier parte del mundo, con lo que en nuestro caso, esto debe ser de ámbito europeo, y de momento Bruselas, calla y consiente.
    La copia, la competencia desleal es inherente a la condición humana.
    Mientras haya alguién que compre estas falsificaciones, se seguirán fabricando

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    1. el antidumping es un 50% creo recordar aparte de los demas impuestos

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  7. Seguro que todos lo conoceis, y como esta, hay unas cuantas:

    http://spanish.alibaba.com/trade/search?fsb=y&IndexArea=products&CatId=&SearchText=pinarello+dogma+2014&selectedTab=products

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  8. No lo decia por ti Davis, se lo decia al Anoimo en relacion al comentario de Stelvio, lo que pasa es que se ha cruzado los mensaje

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  9. Mi comentario acerca de los precios no es para justificar las falsificaciones. Estas son un delito y debe ser perseguido, y no que esten permitidas como ocurre ahora. Simplemente como comentario paralelo, digo que los precios oficiales que cobran las marcas son una pasada y no reflejan el valor real del producto. Precios legitimos por supuesto. Pero en mi opinion absurdos y abusivos. Por suerte ya hay marcas que estan dejando atras a Pinarello en muchas caracteristicas, como Canyon, Cube y otras, y con precios mucho mas logicos. Se que este comentario no gustara a los fans de Pinarello. Yo no lo soy. En cuanto a la pagina Alibaba que postea David, no entiendo que no este clausurada porque todo lo que vende son falsificaciones. Timo total.

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    1. El carbono que usa canyon no lo usa pinarello ni para hacer porta botellines. Hay una gran variedad de carbonos y no soy de pinarello
      tengo una colnago m10 con record electronico

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  10. En colombia , el problema es el precio una original vale demasiado y una replica china es accequible al potencial comprador

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  11. la diferencia en colombia es la garantia mientras la original te dan garantia de por vida en la replica solo te dan dos años, pero quienes usan la replica dicen que son de buena calidad

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  12. La misma culpa tienen los chinos que venden las copias que el que las compra.

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    1. Ya sabes, hay mucho quiero y no puedo que prefieren llevar una copia china que una orbea onix

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    2. Eso sobra a mi parecer. Puede comprarme un chino? Si, es ilegal? No si me gusta lo compro y no es por aparentar es porque me gusta

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    3. Cuando te compras un cuadro chino, vale. Cuando te compras una falsificacion china de algo que se parece o simula a un material de otras marcas, es aparentar. Lo de la legalidad es muy discutible, para no entrar en demasiada historia, si es falso y pone Pinarello, Specialized etc es ilegal y delito

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  13. Todo esta muy bien, pero es una pasada los excesivos precios de todo en general de lo "original" hay cincuenta mil modelos marcas modelos todo puro negocio dinero y mas dinero.
    Si una marca saca tal cosa a X € a los cuatro días ya tienes a otra que lo saca a XX € mas, los chinos son listos e inteligente y se aprovechan de las pasadas de los demás.

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  14. Lo que no es normal es que la gran mayoria de marcas basen por completo sus gamas en cuadros clon de libro gordo de Petete y nos las endosen con un 400% de sobrecostes.

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  15. Los chinos no obligan a nadie a comprarlas, el problema es la gente que las compra para fardar y aparentar el fin de semana. Es muy facil, si no tienes pasta para una Pinarello, comprate una Goka, o una MMR, o cualquier otra marca de las muchisimas que hay. No nos engañemos, el que compra una chinarello ya sabe lo que compra, no es un pobre cicloturista que le engañan los chinos

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    1. Cada uno se gasta la pasta donde quiere y sin se compra una chinarelo como vosotros las llamáis es porque quiere no tiene que comprarse una goka si no le gusta.
      Queráis o no el mundo esta lleno de falsificaciones relojes camisetas ..y un largo etc, entonces a que viene esa sorpresa con las bicis, digo bicis por que aquí se falsifican todas las marcas no solo pinarello.
      El que compra ya sabe lo que compra es una bici no original pero a algunos nos da igual, nos gustan y punto , no es por fardar como decís algunos, yo tengo una chinarello y estoy encantado con ella,las bicis están sobre valoradas.
      Ahora saldrá alguno y dirá que a si se acabara con las tiendas de bicis etc..
      Yo solo veo que abren tiendas de bicis como churros en los últimos años, así que pasta dan.No sera que nos están vendiendo las cosas sobre valoradas ??
      Sin mas la conclusión es que no hay que criticar a nadie por comprar una bici china, eso si, lo que no me parece bien es que sea china y se quiere decir que es original eso si es quierer aparentar.

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    2. Uno d e los problemas es que se comete un delito, hoy por hoy consentido por el estado, al menos en España, no se en otro lado, pero delito al fin y al cabo

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  16. Y porque no hablamos de las ruedas edad chinas? El que se compra un chino es porque puede y le gusta, no por fardar

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  17. Señores miren cualquier aparato electronico que tengais en vuestras casas o ropa... .todo made in china!!! no os engañeis todo se hace en china incluso pinarello fabrica en china!. Pero es muy bonito meterle el 400% de beneficio para engondar las arcas!. Por los bigotes de Isabel Pantoja que mi proxima bici sera una chinarello F8. y que se jodan los que se gastan 12000 pavos en una original! yo a este precio puedo tener una bici para cada dia de la semana y no es por faldear!

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    1. as dicho toda la puta verdad,es mas cada uno con su dinero hace lo ke kiera las grandes marcas k se bajen del burro k ya esta bien yo uso bici china desde hace dos años la quebranta del año pasado solos kedaron 52 por delante mia bajando para la oz 88 por hora ni se movia el k kiera pagar 4000 pavos por el cuadro original k tengo yo perfecto el mio 500 k cada uno sake su conclusion

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  18. La culpa la tienen las marcas por encargar la producción de ciertos cuadros a china. A ver si pensáis que esos moldes son también copias... ellos veránlo que hacen. Pero el futuro lo tienen negro si no empiezan a fabricar en casa los modelos más esclusiva.

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    1. Los moldes no son los mismo, hay diferencias apreciables entre el original y las copias, y en muchos casos las medidas ni siquiera son las mismas

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    2. Ni los moldes ni los materiales,lo digo por experiencia yo tenia
      Pinarello dogma Replica del equipo moviestar.Bajando Sierra nevada a 72 por hora se me rompio la horquilla,y a mi clavicula tibia perone y escafoides nunca mas una replica o copia ni de mono patin lo aseguro

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    3. Las originales tambien se rompen , no creas que no hubo accidentes de ciclistas con bicicletas originales partidas .. Contador partió una s-works por la mitad que fue la causa de su caída

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  19. Lo he dicho siempre.
    Hay material para la bicicleta ORIGINAL de todos los precios habidos y por haber, y todos cumplen su función de largo, pero queremos ser los más pichis aunque no nos lo podamos permitir, así que copias de los últimos pepinos en el mercado al canto, Pinarello, Giro, Specialized, etc...es material que original vale una pasta porque es exclusivo y sólo se lo pueden permitir unos cuantos.
    La excusa es que el material original es caro, MENTIRA, lo que es caro es el muy buen material, el resto es asequible a todos los bolsillos.
    Lo cojonudo es que encima aún hay alguno que dice que son mejores las copias que los originales, para mear y no echar gota. Y lo que no sabemos es las cagadas que han pasado por comprar chinadas, que no se cuentan por no quedar mal.
    Hacer esto es un quiero y no puedo, y el que se enfade, no está viendo su realidad. Es aparentar cuando no se puede. Punto. Puedes comprarte una Giant, una MMR o una Massi que no son malas precisamente y están a uno precios bastante asequibles.
    Lo último, y que me parece bastante cutre es comprar copias de cascos que cuestan menos del 100 €, y encima de marcas de aquí, España, manda narices.
    Todas las marcas occidentales fabrican allí, evidentemente, o una gran mayoría, pero ese diseño no sale de la nada, detrás hay un pastón invertido de la ostia, y esa empresa debe de tener beneficios para seguir investigando, ya que si no, esa investigación se parará esa marca que tanto nos gusta dejará de meter dinero en I+D. En China se fabrica muy bien y muy mal, según lo que te quieras gastar, el material bueno chino vale pasta, no lo regalan, el malo, vale mucho menos.

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  20. Creo que esto es como todo, y no voy a defender ni dilapidar las réplicas chinas, solo hacer un comentario para pensar, poniendo ejemplos de otras cosas:

    Marcas de renombre (Pinarello, specialized, etc) fabrican en china, saben a lo que se exponen, y aun sabiendo que van a copiar los sus cuadros (patentados???) lo siguen haciendo, por lo que les cundirá de todas formas.
    Tengo una stevens de carbono, marca alemana, el copon de la calidad, carbono 3K monocasco (no os engañeis, no es un molde como he leido y sale la bici entera, incluso el llamado monocasco son varias piezas montadas), y no me cabe mucha duda que la hayan fabricado en china, los chinos trabajan con carbono, y trabajan bien, no podemos negarlo.
    Otra cosa es lo que se dice por aqui arriba del gasto en I+D y sobre todo CONTROLES de CALIDAD...aqui es donde existe la diferencia, pero puedo aseguraros que el precio final del producto tiene una recarga bastante elegante respecto al coste de cada cuadro por parte de las grandes marcas.
    Es similar al tema de los neoprenos de triatlon...todos con neopreno Yamamoto, y sin embargo tienes modelos Orca de precio humilde y marca Zoot que se disparan...mismo material y durabilidad similar, por no decir igual.

    Así que sin saber mucho más allá de que copian, habría que preguntarse muchas cosas antes de emitir juicio...dejo algunas preguntas al aire:
    - Tienen las marcas patentadas la geometría y forma de los cuadros fabricados en china?
    - Dejan las marcas fabricar sus cuadros si pagan una patente? (por ejemplo chupachups como marca tiene la patente de caramelo+palo pero hay muchas marcas que pagando esa patente pueden fabricar lo mismo)
    - Se fabrican unos cuadros y otros en el mismo sitio, me refiero mismo poligono incluso y misma cadena de producción como pasa con las "copias" de otros productos?
    - Son las "replicas/copias/etc" los cuadros de las grandes marcas descartados por no pasar un determinado control de calidad más exigente del chino que pasan todos los cuadros? (p.ej: el C.E)
    - Son éticos los recargos de las grandes empresas? (sumándole gastos de calidad y de I+D o pintura)

    Creo que una vez aclarados estos puntos, podríamos llegar a una conclusión más clara...

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  21. Compre hace un año una pinarello dogma f8 tope de gama original que me costo casi 12000 euros y este año a mi hijo se le antojó una igual . Mi hijo tiene la misma estatura que yo la cual le cedí y yo compre una replica china exactamente igual para mi. Cuando vamos a coger las bicis nunca sabemos cual es la replica ni la original , ni en peso ni en comportamiento ni en subida ni en nada. Solo quería comentar mi caso.

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  22. Ni loco me compraría un chinarello , y no es que este forrado pero aqui también entra la cuestión de seguridad, mira que un descenso a más de 70km/h con un chino no se cuanto aguantarias, un chino prácticamente es para aparentar ..Yo feliz con mi trek madone del 2007 eso sí made in waterloo.

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